اعرب بطريرك الاقباط الارثوذكس البابا شنودة الثالث الاحد عن “الاسف” لجرح مشاعر المسلمين بسبب تصريحات اسقف قبطي قال فيها ان بعض آيات القرآن اضيفت بعد وفاة النبي محمد.
وقال البابا شنودة في مقابلة مطولة مع التلفزيون المصري العام “انا اسف جدا ان يحصل جرح لشعور اخواننا المسلمين“.
وكان الانبا بيشوى سكرتير المجمع المقدس القبطي، قال في الاونة الاخيرة اثناء اجتماعه مع سفير مصر في قبرص انه يعتقد ان بعض الآيات التي تتعارض مع العقيدة المسيحية اضيفت بعد وفاة النبي محمد من قبل احد الخلفاء.
واضاف البابا شنودة “الموضوع مجرد اثارته امر غير لائق وتصعيده ايضا غير لائق”.
وتابع ان “الحوار الديني يجب ان يكون في النقاط المشتركة في المساحة المشتركة”.
واثارت تصريحات الانبا بيشوى ردود فعل شديدة لدى القيادات القبطية والمسلمة وسط مخاوف من توتر طائفي في حين اكد الانبا انه اسيء فهم تصريحاته.
واعرب شيخ الازهر احمد الطيب السبت عن “صدمته” بهذه التصريحات “غير المسؤولة”.
وتشكل القضايا الدينية موضوعا بالغ الحساسية في مصر التي يبلغ عدد سكانها 80 مليون نسمة يشكل الاقباط ما بين 6 و 10 بالمئة منهم، وتؤدي احيانا الى توتر واعمال عنف بين المسلمين والاقباط.
أ. ف. ب.
أسف البابا شنوده يدل على حكمت رجل الدين بهذه المواقف الصعبه . لهو الأحترام والتقدير وهذا لا يقلل من شأنه بل يزداد الأعجابه بموقفه الرجولي .
ليس ذلك فقط بل انه قال :
“الحوار الديني يجب ان يكون في النقاط المشتركة في المساحة المشتركة”.
فذلك يعكس مدى البعد الفكري لديه لان خلاف ذلك تتولد النزاعات الطائفيه والدينيه على السواء .
ويا ليت يكون الحوار الديني على نورت من هذا المنطلق ……….
ان قداسة البابا شنودة هو رجل حكيم ولا يريد الاساءة لاحد . الله يحفظه للقبطيين ولنا جميعا . اخوتي المسلمين دائما تقولون لنا كفرة وان الانجيل كله محرف وفي القرءان موجود به بأننا كفرة وان انجيلنا كله محرف وان رسل المسيح حرفوه هذا كله موجود في القرءان . وهذا موجود كله قبل 1400 سنة . ولم نعمل شيئا ولم ندعي بالقبض على احد . كل انسان حر بما يقوله وبما يؤمن به
بما انهم لا يؤمنون بنبوءة محمد عليه الصلاة والسلام…ادا لما يفترض هدا الراهب ان الايات المعارضة لعقيدتهم اضيفت بعد وفاة الرسول الكريم؟؟!!
المفروض ان لا يفرق معهم الموضوع..الا ادا كان هدا الادعاء لتلافي المواجهة في تلك الايات ….وشنودة فهم دلك وقال علينا ان نركز على الايات المشتركة.
مشكور يا شنودة لخوفك على مشاعرنا.
لقد قال ايضا يا اخ ماجد ان بقاء المسلمين
والاسلام في مصر مؤقت ولم يقل لنا الي
اين سوف ينفي ال 70 مليون مصري مسلم
من مصر اليس هذا تحرض ام انه كما تقول حر
حريتك يا صديقي تنتهي عندما تبداء حريه الاخرين
وما قاله انما هو فتنه .
واذا قلنا نحن المسلمين ان الانجيل محرف
فقد سبقتونا وقلتم ان الاسلام دين باطل وليس حقيقي .
ولا داعي لان نعيد المناقشه من البدايه حيث لا طائل
منها للطرفين لكم دينكم ولنا ديننا وعلي الجميع احترام رائ الاغلبيه
اليس هذا هو الحق والعرف المعمول به في كل دول العالم ياماجد .
lesh asesan be maser fe eslam la hata 3am t3al2o
fe eslem w gaza mahsara w hekem maser l nejes hesne mabrak w sha3eb falsten mehtal w l isara2ileye 3am ya3mlo syeha be sahrem l she5
law fe asesan moslem waha ma bekoun hal nejes hakem maser
الاعتذار لايقدم ولا يؤاخر
اخ احمد حقيقة انا لا اعرف تاريخ المصري قسم في نورت يكتبون ان المصريين كانوا كلهم اقباط وانا لن اجادل في هذا لانني لا اعرف شيئا عن هذا . اما قوله كما قلت انه قال يجب ان ينفي المصريين المسلمين من مصر طبعا هذا كلام غير مقبول , لكننا لا نعرف الحقيقة ربما كان يمزح . فلا يمكن الحكم على الشخص دون التأكد من المصدر . وايضا اخ احمد الاحظ دائما انك تنزعج مني حينما اتكلم عن الدين . والكلام في الدين اخ احمد هو واجب علينا وعليكم لكن بطريقة حضارية واحترام الاخر . اخ احمد المصري انا اطلب منك ان لا تنزعج مني ابدا لان مهما اختلفنا في الدين سنظل اخوة الى الابد . وحقيقة اخ احمد انا يعجبني النقاش في الدين بأسلوب جيد واحترم الاخر وتحياتي لك
عندك حق يا ماجد المسلمين دائما يرددون انهم مؤمنين باليهودية والمسيحية لكن في نفس الوق ت لايفوتهم المجاهرة في كل وقت ومكان بان الانجيل والتورة محرفين حلال ليهم يكفرونا ويلعنونا وحرام علينا نفكر نتكلم على كتابهم او نبيهم المزواج وانا متؤكدة ان الانبا بشوي قصد كل كلمة واللي مش عاجبة يضرب راسة في الحيطة
يا دانا ايا كان قصد بشوي فهو لا يعير انتباهنا
وهو زوبعه في فنجان مريض يبحث عن الشهره
وتحدث خارج البلاد بغيه حصوله علي بعض المال
مصر دوله اسلاميه وستظل ومن لا يعجبه فليشرب
من المحيط فان لم يكفيه فليكما من البحار هههههه
ان كان هو يبحث عن الشهرة فهل كل امام وشيخ اسلامي يجاهر بان الانجيل والتورة محرفين يبحثون عن شهرة ايضا وحتى ان ظلت مصر اسلامية فهو ليس الا على حساب دماء المسيحين وهوا ماليس غريب على الاسلام اللي انتشر بالسيف والحرب دين بني على الارهاب والقهر والتخويف دين كان هم نبيه الزواج ومعاشرة اي انثى حتى لو كانت طفلة
أنت يا بنت الناس ( الرجاء التكلم باحترام ) النقاش يجب أن يكون مهذب فالكل قادر على التوبيخ فلا يوجد داعي لكلامك عن الدين بهذه الطريقه لو تكرمتي . وأن كنتي غير قادره على الكتابه بطريقه افضل فالصمت أكرم لكي .
بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللى ميعرفش حاجة في الدين الاسلامي يحترم نفسه و دينه و يسكت
الى دانا
الرسول عليه الصلاة والسلام مهو مزواج هدا شريعتنا واحنا مومنين فيها مو انتو اللي الزواج خليتو موبد وياحرام الواحد يايخون الطرف الاخر يا يغير دينه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ اقسم بالله ادا قولتي كلمة واحدة على اشرف المرسلين لا اطلع فضايحكم على نورت احفضي لسانك..
اخ رحال ونعمة الرجال
شكراً أخي ماجد وأنت أحسن
وأنته من اهل الخير اخي ايمن
السلام عليكم تحية تدل على المحبة و الإخاء من آمن بالله لا يحقر برسوله و أنبيائه و ياليت الجاهلون يفقهون قول أكيد أنا مسلمة وهذا ديني ومحمد عليه الصلاة و السلام نبيي والله شاهدي ،الله ناظري ،الله معي
اخي ماجد تحريف الانجيل انتم من قلتوه الى جانب ان تعدد نسخة يدل على انه ليس الاصلي اما القران فلو قال ماقال هذا القبطي الارعن الله يقول (انا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون ) و من هاذ المنبر الحر والديمقراطي اطالب بفرض الجزية على المسيحيين في العالم الاسلامي و اول من تدفعها امي مع انها في ايطاليا وليست في عالم الاسلامي يبس راح تدفعها لانها عاشت في العالم الاسلامي مع بابا فتدفعها باثر رجعي هههههه .. انشر حبي !
يا فادي قريح طيب ايه رايك في الحرب الصليبية و حرق المسلمين وذبح وتعليقهم على مأذنهم ؟ وكل هذه بسبب دعوات البابا ربكم الاعلى ؟ وفوق كل هالفضايح الي عاملينها تقولون -دين حب وسلام – هههههه يا جمال وياحلاوه هالسلام …..اطالب من هذا المنبر الحر اند الديقراطي ب فرض الجزية على الاخوه المسيحيين ف يالعالم الالسامي حتى يحترمو دين مستظيفيهم -المسلمين الاحرار – ! انشر حبي
واقول لدينا لو كان دينكم دين مقنع لما تركتوه من اجل الجزيه .. صاحب العقيده الحقيقة يحارب لدينه و لا يبيعه من اجل حفنه دنانير ههههههههه
ما اعرف ليه السيدات المسيحيات ماكسن على الرسول انو مزواج هل زعلانين انه تزوج نساء مطلقات وهم محرومين من الزواج بعد الطلاق ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه معلش لما تحتاجو تطلقو الالاسلام موجود لتغيير ملتكم الخربوطيه .. بس لا تنسو دخول الاسلام مش زي خروجه يعني مش زيكم تطلعو من دينكم وتدخلوه و كانه وكاله بدون بواب ..هههههههههههه
اين انت اخ سياتل اليوم غائب
بارك الله بك يابنت لندن
سلام على شو بارك الله لشتم الدين المسيحي
ارد عليها بنفش الشتيمة ويطلع واحد مثلك عنصري ويقلي بارك الله فيني
صباح الخير والحب
الي يشرب قهوة وحده شو يكزن
والي ما عم يسال على خواته شو يكون
إخيليس, أنت دائما تقول أنك تكره العنصرية و شتم الأديان…شعور نبيل
فلماذا سكت على تعليق المسماة دانا و فادي؟
اخت بنت لندن هل تعفينني من دفع الجزية , اطالبك من هذا المنبر بأعفائي من دفع الجزية او تنفيني الى مستعمرة بعيدة
اين الشتيمة في كلامها؟؟؟؟
ولماذا لم تتعصب على دانا وفادي وابرام ؟؟؟؟
اخي اخيليس يجب ان يكون لديك قلب مفتوح يتسع لكل الاحتمالات
لا تشتم فابرام ودانا وفادي قاموا بالواجب وزيادة هذه هي الشتيمة وهي ردت على كلامهم ومع هذا يبقى كلامها محترم ولم تتطاول على الانبياء
انا دائما اقول انهو النقاش
وما بحب اصفق لحدا
انا ضد الشتم من هون او هونيك
انا مع المحبة
وضد الشتم
الشتم يجيب الشتيمة
انا ضد الشتيمة
انا مع العروبة
انا مع الكف عن اي نوع من الاستفزاز من اي طرف
ونحن ايضا يا اخيليس نعرف انك لاتحب المشاكل ولا الشتم ولو انك عصبي قليلا على الرغم من طيبة قلبك ارجو منك ان تتصالح مع الاخ مأمون لانه اخ رائع ومحترم وانت ايضا رائع ومحترم بس…………………….. لو بتخفف ها العصبية شوية
اخليس …. لا قترا تعليقاتي انت تعرف اني احبك مع انو انت عربي شرير بس ما اعرف ليه حبيتك 🙂 الضاهر القط ما يحب خناقة هههههههههههههههههه وانا لا اشتم دين امي بس كنت ارد بالمنطق والعقل و صدقني راح استثنيك من الجزيه .. 🙂
اخليس انا لا اشتم دين امي انا اقول الحقائق .. لا تقرا تعليقي حتى لا تزعل .. وخاصة اني احبك..مع انك عربي شرير بس حبيتك ما اعرف ليه هههههههههه وقررت اخطبك بعد ما اخلع عبدالوهاب بس اكتب محل العطاره تبعك لي ههههههههههههههههههههههههه …….. انشر حبي!
من قال أن النهي عن النهي لا يكون إلا بالسباب و الشتم؟
سكوتك لهو معنى واحد أنك تؤيد إذ لم تطلب منهم أن يكفوا!
قلت “صرمايتي أنظف منكم”….ماذا تسمي هذا الكلام بمفهومك؟
هذا ليس إخيليس الذي نعرفه
سيد ماجد, حسب معلوماتي القليلة عن الديانة المسيحية, فرض عليكم دفع الجزية. رجاء أن تفيدني بالجواب الصحيح إن كنت مخطئة.
تحياتي…
من قال أن النهي عن المنكرلا يكون إلا بالسباب و الشتم؟
سكوتك لهو معنى واحد أنك تؤيد إذ لم تطلب منهم أن يكفوا!
قلت “صرمايتي أنظف منكم”….ماذا تسمي هذا الكلام بمفهومك؟
هذا ليس إخيليس الذي نعرفه
سيد ماجد, حسب معلوماتي القليلة عن الديانة المسيحية, فرض عليكم دفع الجزية. رجاء أن تفيدني بالجواب الصحيح إن كنت مخطئة.
تحياتي…
اختي سمية بارك الله بك
اخيليس اعتذر عن هذا الكلام واعترف انه يتعصب بسرعة ويتسرع في حكمه ومع هذا يبقى اخيليس قلبه ابيض ولم يتطاول على خير البرية سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ولا على ديننا
اخت سمية في بداية ظهور الاسلام كانوا يدفعون الجزية اما بعد ذلك حقيقة لا اعرف ربما اذا نبحث في كتب التاريخ سنجد الجواب
اخت بنت لندن انا لم ازعل من كلامك لانه نقاش , اذا كان الانجيل محرف كما تقولين لكن اين هو الانجيل الغير محرف
كيفك سميه
انا ما بدخل باي نقاشات دينيه لان هون مش محلها
فيه ناس بتفوت بس لحتى تستفزنا وتخلي دمنا يفور ونرد نحنا وبيكونو نالو هدفهن الفتنه
انا شخصيا بدافع عن ديني بكل ما املك من طاقه ومن مال
وبعرف وين رد على الاساءه على رسولي الحبيب اما الحثاله امثال دانا وما بعرف مين كمان ما بعبرهن لانهم من الصهاينه وما بخاف على ديني منهم لانهم اخدين عقابهم وخالصين
السلام عليكم أخ سلام…أرجو أنك بخير
كثير من الأصدقاء تغيروا أخ سلام, صاروا يثورون لأتفه الأسباب
صار من الصعب الحوار في أي موضوع, خاصة في الدين
الكلام في الدين ليس حراما طالما يكون بأدب…لدي مجموعة قليلة من الأصدقاء في نورت, إخيليس كان من بين هؤلاء… احترم الجميع هنا حتى لو اختلفت مع البعض منهم في بعض الأحيان, و الحمد لله الذي أنعم علينا بنعمة العقل و جعلنا نتحكم في اعصابنا مهما بلغت حدة النقاش…والإساءة إلى الدين و النبي من الصعب أن تنسى.
اجل اختي سمية معك الحق ان النقاشات الدينية تغني الجو العام للموقع ولا انكر ان تعليقات الاخ احمد افادتني انا شخصيا جزاه الله كل خير وجزاكي انتي ايضا والاخ مأمون والاخ عبد الله والاخ احمد المصري وباقي الاخوة والاخوات الذين شاركوا بالنقاشات الهادفة واناروا لنا طريقنا نور الله لكم طريقكم على الصراط المستقيم وبارك الله بكم وكثر من امثالكم
وكما قلتي (…والإساءة إلى الدين و النبي من الصعب أن تنسى.)
لذا الامر مع اخيليس مختلف لانه الوحيد الوحيد الذي لم يتطاول على نبينا صلى الله عليه وسلم ولا على ديننا ولو صدرت منه كلمة فهو مباشرة يعتذر
سلام شفت تضل سوري وابن الاصل
بغيابي تدافع عني
سوريا الله حاميها
سنكمل نقاشنا غدا استودعكم الله
عزيزتي سوزي, أنا بخيرو الحمد لله…إن شاء الله تكوني أنت أيضا بخير و عافية.
أنا مثلك عزيزتي أدافع عن ديني, لكن بالحجة و البرهان و أناقش في أديان غيري أيضا بالحجة و البرهان لكن بعيدا عن السباب و الشتم…وهاهي جدران نورت خير شاهد على ذلك.
أما هؤلاء أمثال فوفو و دودو و غيرهم, لن ينقصوا من إيماني شيئا بتعليقاتهم السخيفة. المشكلة فيمن يرى الباطل و يسكت عليه و يطالب باحترام معتقداته و لا يكترث لدين غيره…تناقض
تذكرين كم وقفنا في وجه من أساء للمسيحيين…ليتنا نجد منصفين هنا
سيد ماجد, حسب معلوماتي الضئيلة أنه ورد في الكتاب المقدس:
رومية13عدد 17: فأعطوا الجميع حقوقهم.الجزية لمن له الجزية.الجباية لمن له الجباية.والخوف لمن له الخوف والإكرام لمن له الاكرام
لهذا استغربت عندما رايتك تطلب من الأخت زينة أن تسقط عنك الجزية
أرجو أن يتسع صدرك لتساؤلاتي
شكرا
لانك طيب يا اخيليس وانا ماقلت عنك الا الحق
رافقتك السلامة استاذ ماجد وارجو عن ترد على سؤال الاخت سمية
أخ سلام, ما فائدة الحوار و الكلام في الأديان؟
هناك من يرى أنها تضييع للوقت طالما يتمسك كل طرف بدينه و هناك من يرى أنه زيادة في المعرفة و أنا شخصيا أعرف الكثير من المسيحيين الغربيين و لم نصل أبدا إلى ما وصلنا إليه في نورت. لم أفرض يوما ديني على أحد و لم يشكك أي منهم في ديني و في رسالة المصطفى صلى الله عليه وسلم, الفرق بين هؤلاء و هؤلاء هو المطالعة…لاحظت أن كثيرين هنا لا يطالعون, تجدنا نعرف أشياء عن دينهم هم يجهلوها, ثم يفسرون ديننا حسب ما تمليه عليهم أهواؤهم!
لديكم مقولة جميلة ترددونها: ذاب الثلج و بان المرج